Permis Bateau - Permis Remorque & Véhicules tracteurs

[Jean B]

Bonjour à toutes et à tous,
afin de faciliter les sorties en bateaux non barrés (et nécessitant donc une sécurité sur l'eau) et les randonnées (sur terre, en mer et au-delà de nos frontières), je vous propose d'établir un tableau récapitulatif des détenteurs : d'un permis bateau (en précisant les options - cotiére / fluviale / hauturière), d'un permis remorque (B96, BE anciennement appelé E) et/ou d'un véhicule tracteur (i.e. disposant d'un dispositif d'attelage et en indiquant la charge qu'il peut remorquer > Cf. carte grise (PTRA - PTAC) = ?? ).

NB : pour éviter de trop se perdre dans un fil de discussion de plusieurs pages, je vous propose de m'envoyer un message privé avec la liste de vos possessions et j'actualiserai ce poste en conséquence.

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* - - Pseudo du détenteur - || - - Permis Bateau - - || - - Permis Remorque - -|| - - Véhicule Tracteur - - * *======================||==================||====================||=====================*
* - - - - - - - Jean B. - - - - -|| - Côtier et Fluvial - -|| - - - - - - B96- - - - - - -|| - - - - - - - 750 kg - - - - *
* - - - - - Jean-Luc M. - - - -|| - - - - - - - - - - - - - -|| - - - - - - - - - - - - - - - ||- - - - - - - 1,05 T- - - - - *
* - - - - - - Nicolas D. - - - - || - - - - - - - - - - - - - -|| - - - - - - - BE- - - - - - -||- - - - - - - 2,5 T- - - - - -*
* - - - - - - Pascal F. - - - - - || - - - - - Fluvial - - - -|| - BE et C (poids-lourds)|| - - - - - - - - - - - - - - - -*
* - - - - - - - - - - - - - - - - - || - - - - - - - - - - - - - -|| - - - - - - - - - - - - - - - || - - - - - - - - - - - - - - - -*
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[Jean B]

Voici quelques précisions complémentaires et informations pratiques :

La remorque loisir a :
* un poids à vide (G) de 500 kg.
* un PTAC (F.2) de 900 kg.

Une yolette armée pèse 100 kg (ou moins mais cet arrondi à la valeur supérieure est pratique).

On peut donc charger sur la remorque : 3 yolettes armées (avec pelles) + 1 chariot + 1 roue de secours + 1 ou 2 vélo(s) sans dépasser le PTAC de cette dernière.

Concernant la traction de cette remorque :
1) Si PTAC remorque < 750 kg OU si 750 kg < PTAC remorque et (PTAC véhicule tracteur + PTAC remorque) < 3500 kg, alors le permis B suffit. C'est le cas généralement pour une voiture "classique" + la remorque loisir. (Faire néanmoins attention à ce que la masse réelle de l'ensemble soit inférieure au PTRA (F.3) et que les PTAC respectifs ne soient pas dépassés).

2) Si 750 kg < PTAC remorque et 3500 kg < (PTAC véhicule tracteur + PTAC remorque) < 4250 kg alors il faut au minimum le permis B96. C'est le cas par exemple pour utiliser le camion du club + la remorque.

Exemple du 1) :
Le PTAC d'une voiture est de 1550 kg. Le PTAC de la remorque est de 900 kg. La somme des deux PTAC vaut donc 2450 kg et est inférieure à 3500 kg. Le permis B suffit pour conduire cet ensemble.
Par ailleurs le PTRA de la voiture est de 2300 kg. Donc si on considère que l'on charge la voiture au maximum, pour atteindre son PTAC de 1550 kg, son moteur pouvant tracter 2300 kg, on peut donc attacher à la voiture une charge supplémentaire de 750 kg maximum (2300 - 1550 = 750).
La remorque loisir pesant à vide 500 kg, on peut donc y mettre une mettre au maximum une charge de 250 kg, c'est-à-dire pas plus de 2 yolettes + des vélos.

Je fus dans ce cas lors de la randonnée des nénuphars 2016 et des randonnées s'étant déroulées à Gand la même année, ayant tracté (en toute légalité donc ) la remorque loisir avec 1 seule yolette dessus. Il en sera de même pour Augustin lors de la boucle de Liège 2017, à la différence qu'il peut tracter dans son cas la remorque loisir chargée à son maximum (900 kg) vu les caractéristiques de sa voiture.

Bien à vous, en espérant que toutes ces réglementations vous soient plus claires.

[steph]

Exemple du 1) :
Le PTAC d'une voiture est de 1550 kg. Le PTAC de la remorque est de 900 kg. La somme des deux PTAC vaut donc 2450 kg et est inférieure à 3500 kg. Le permis B suffit pour conduire cet ensemble.
Par ailleurs le PTRA de la voiture est de 2300 kg. Donc si on considère que l'on charge la voiture au maximum, pour atteindre son PTAC de 1550 kg, son moteur pouvant tracter 2300 kg, on peut donc attacher à la voiture une charge supplémentaire de 750 kg maximum (2300 - 1550 = 750).
La remorque loisir pesant à vide 500 kg, on peut donc y mettre une mettre au maximum une charge de 250 kg, c'est-à-dire pas plus de 2 yolettes + des vélos.

Bonjour Jean, je ne suis pas d'accord avec ton exemple : si le PTRA du véhicule est de 2300kg, en cas de contrôle routier, je pense que c'est la somme des deux PTAC qui sera pris en compte, rien de plus. Si tu ne charges pas la remorque au maximum ce ne sera pas pris en compte par les policiers.
En tout cas, personnellement, je ne prendrais pas le risque et je le déconseille fortement (sous peine d'amende et de devoir laisser la remorque sur place). Sans parler des problèmes d'assurances...

[Jean B]

Bonjour Stéphane,
j'ai évoqué en détail ce point particulier avec le formateur du permis B96 lors de ma formation. Nous avons tourné le cas de figure dans tous les sens, fait de magnifiques schémas au tableau ^^, j'ai même le livret de la formation qui donne la définition de tous les paramètres qui rentrent en jeu et au final on démontre bien que c'est autorisé et que ça ne pose aucun problème, donc n'ayons pas peur d'appliquer la loi.

Le point qui "oppose" le PTRA (F.3) et la somme des PTAC (F.2) est celui concernant la masse réelle de l'ensemble qui doit être inférieure à la plus petite de ces 2 valeurs.

Autrement dit : ayant un PTRA de 2300 kg et des PTAC de 1550 kg et 900 kg dont la somme fait 2450 kg, la masse réelle de l'ensemble doit être inférieure à 2300 kg qui est la plus petite valeur entre 2300 kg et 2450 kg.